На сайте чеховское-подворье.рф есть раздел услуги и там даны контакты человека - который занимается септиками - Дмитрий - можно ему звякнуть - он проконсультирует.

Отредактировано x-100 (2012-07-10 10:38:51)

Советую 8-903-509-53-32 Алексей, очень грамотный в этих вопросах

Зима кончилась - зимняя акция продолжается!
В связи с запоздалым приходом весны до КОНЦА АПРЕЛЯ
продлена акция со скидками до 30% на септики ЭКОСЕПТ.
   БУРЕНИЕ скважин в апреле - от 1900 руб/п.м.
   Вы еще успеете!
   Чехов, Симферопольское ш.4. wwwseptica.ru.
   Тел. 495) 649-07-21

Андрей, доброго времени суток! Почитал Ваш сайт, спасибо, нашел много интересной информации и уже было хотел  дать друзьям положительный отзыв однако обнаружил некоторое несоответствие с действительным положением дел! Цитата с Вашего сайта: "В проточных септиках ТВЕРЬ, ЛИДЕР, ЛОКОС, РОСТИНПРОМ, производители не указывает цифру залпового сброса, поэтому ее можно высчитать по объему воды отсека после завершающей стадии очистки, т.е. аэротэнка второй ступени. Судя по габаритам установки 1,5 м3/сутки это около 150 литров. В отличие от ТОПАС, ЮНИЛОС, ТОПОЛЬ, при превышении этого объема на выход пойдут не последние пришедшие стоки, а вода со смесью активного ила из аэротенка." А вот инф с офицального сайта http://www.septiklider.ru/harakteristiki-septika-lider выше Вами названного ЛИДЕРа, где во второй колонке таблицы указывается объем залпового сброса! И параметры по ЗС заявленные производителем этого ОС оставляют позади изобретения инженера Бобылева которые Вы описываете как прорывные по этому показателю. Андрей, просьба, если Вы продвиженец (в смысле продвигаете на рынке) определенных систем продвигайте честно, без выкладывания недостоверных сведений и не вводите в заблуждение людей!

Отредактировано CОБРАТПОНЕСЧАСТЬЮ (2013-04-11 01:08:21)

что же тут правильно?

положительный отзыв заслужить нужно

тем что лапшу на форуме вешал?

Андрею МИСИ.
Спасибо за ответ! Андрей, позвольте привести Вам ссылку с оф сайта "Твери", где производитель дает инф по залповому сбросу своей ЛОС http://www.superseptic.ru/kak-vybrat-septik.Если не найдете, вот цитата:
" Вопрос - Имеет ли для септика «Тверь» значение количество и тип сантехнических точек в доме?
Ответ: Нет. Большой рабочий объем септика «Тверь», большой объем первичной (септической) камеры, самотечное перемещение стока (в септике «Тверь» отсутствует принудительное перемещение стока из камеры в камеру маломощным компрессом через узкие, легко засоряющиеся шланги) позволяют принять слив от двух ванн одновременно (залповый сброс)."
Может они тоже нас "обманывают"? Давайте тогда рассуждать. Допустим "Твереобразное" ЛОС рассчитано на 1 куб сброса в сутки. Система переливная, самотечная, какая разница как сбросить этот куб в ЛОС, сразу,за 20мин или в течении суток? Конечно, пофиг как, главное не превышать объем сброса больше 1 куба!

Отредактировано CОБРАТПОНЕСЧАСТЬЮ (2013-08-16 21:23:43)

Рассуждать – это то, что надо. Давайте.
Чужие сайты читаю глазами потребителя (имею право    
Информацию по залпу считаю существенной  и задумываюсь почему ее нет там, где она должна быть – в разделе Характеристики. Свои соображения по поводу отсутствия точной цифры я изложил в предыдущем посте- точную цифру придется  объяснять.
Вместо этого, в разделе до которого дойдет не всякий (Вы проявили настойчивость, а я вот не дошел!), написано, что -читаем внимательно! -Септик Тверь (какой производительности – 1 – 5 -  20 м3 ? ) в состоянии «ПРИНЯТЬ слив от двух ванн одновременно (залповый сброс)»конец цитаты.
Теперь давайте разбираться. Начнем с конца. То, что одновременный слив от 2 ванн – это залповый сброс, ни Вы, ни я не сомневаемся- но большего производитель , согласитесь, и не сказал. Если Вы нашли еще что-нибудь, кроме этого, по залповому сбросу на сайте Твери – поделитесь.
Дальше. Поскольку септик проточный, то, строго говоря, принять он может и 5 ванн одновременно – сколько втекло, столько и вытекло, но никто даже не пообещал,  что при этом  вода будет очищена в соответствии с цифрами раздела Характеристики.
Самое интересное дальше. Попробуйте ответить –если 2 ванны со свистом пролетели над аэраторами, то, следовательно, продолжительность  аэрации для очистки значения не имеет? Отвечу  сам– имеет. Это, кстати сказать, неустранимый недостаток не только в Твереобразных, но и  Топас, Тополь, Юнилос  и проч.– произвольное время аэрации. Этого нет в ЮБАСе – за счет электронного блока управления, в ЕВРОБИОНе этот вопрос решен без поплавков и электроники. В ЭКОСЕПТе активного ила нет вообще.
  Для ПОЛНОЙ очистки в аэрационных септиках  нужна не только продолжительная аэрация- 80 мин, но также продолжительная (45 мин.) циркуляция  воды без аэрации, выделю – В СРЕДЕ АКТИВНОГО ИЛА. Где все это происходит в Твери во время залпового сброса? Или все-таки вода уходит недоочищенной? Лично я так и считаю, и попробуйте меня аргументировано переубедить.
В  Твереобразных  вся органика, необходимая для  возникновения  активного ила  и так остается в первом отсеке – поэтому,в аэротенках его -  кот наплакал, а две ванны вынесут наружу  все, что могло зародиться. И откуда  тогда активный ил для очистки следующих порций?  И что тогда вообще с очисткой?
Quot. « Может они тоже нас "обманывают» - Это не моя, это Ваша фраза.
  Лучше перечитать  еще раз невинную строчку, с которой начали –«септик Тверь в состоянии  ПРИНЯТЬ слив от двух ванн одновременно (залповый сброс)» и вспомнить что Вы там писали о недостоверной информации и введении людей в заблуждение? 

Завидую Вам, есть время для общения.. У нас сейчас пик сезона, но – молчать не могу .

quote "Однако, в своем предыдущем посте, я обратил внимание, что объем залпового сброса не должен превышать того объема на который рассчитана установка в сутки, для корректной работы "   quote

Здесь Вас поправлю, это ошибочное утверждение. Объем залпового сброса – это максимальный объем, который в состоянии принять септик (и отправить из себя)  БЕЗ ущерба для самой системы и потери качества очистки. Напомню, сброс неочищенной или или недоочищенной ( что то же самое) воды – это нарушение санитарных норм и ущерб окр. среде. Поэтому, эта характеристика выражается точной цифрой в литрах. Обычно «залп» в лучшем случае 20 -  25% от суточной производительности. И только в ЕВРОБИОНах  – он до 46%.  В Твери эта цифра не указана, есть расплывчатые «2 ванны» непонятно для системы с какой производительностью. Если бы она была  в 500 (доказуемых) литров для кубовой установки – это красовалось бы в рамочке с цветочками с массой комментариев, разве нет?

quote" у топасов зальет электронику и пойдет через крышку или в доме через ванну или унитаз… quote

Вот поэтому и есть понятие «залповый сброс» и его, вообще-то, нельзя превышать - не гарантийный случай, хотя аварии, конечно, случаются.

quote "К вопросу как организована очитка в Твереобразных и откуда берется активный ил там где он должен быть предлагаю самостоятельно разобраться, изучив хотя бы то что есть на сайтах производителей. quote

Понемногу изучаем    .
  В системах, где скорость движения воды в септике превышает 150 л/час, т.е. практически во всех аэрационных системах, отделить активный ил от воды возможно только продолжительным отстаиванием. Если этого нет – на выход из септика идет смесь воды и активного ила. Что и будет происходить в Твери при залповом сбросе, превышающем объем отсека с очищенной водой, совсем небольшого отсека, который я по размерам оценил  ок. 150л для системы 1,5м3/час.
  В ЕВРОБИОНе даже при «залпе»,  не превышающем объем залпового сброса (для 1,5м3/час это 700(!) литров ), вертикальная скорость подъема воды ок. 120 л/час, это меньше, чем скорость седиементации - осаждения ила на дно. Ерш в канальном отстойнике перед выходом воды наружу улавливает практически весь ил, который мог бы «проскочить». Поэтому из систем одного ценового диапазона – (типа ТОПАС, ТОПОЛЬ, ТВЕРЬ, Астра и проч. -  без дополнительных пористых фильтров)  ТОЛЬКО после ЕВРОБИОНа можно ставить сооружения доочистки – фильтрующие колодцы, фильтрующие траншеи (которые по СНиПу, т.е. по закону,  положено ставить после ЛЮБОГО очистного сооружения)  без опасения, что щебень в них через год-два забьется активным илом и вы получите проблему, когда гарантия на работы уже кончится.
  И именно поэтому гарантия на работы по ЕВРОБИОНу и ЭКОСЕПТу (в последнем вообще нет активного ила)  у НАС – 3 года. На остальные системы – гарантия, как у всех, - 1 год. Даже не знаю – это реклама или полезная информация? 

За подсказку – спасибо,  обязательно поменяем фразу.
Я думаю, звучать она будет примерно так:
"В проточных септиках ТВЕРЬ, ЛИДЕР, ЛОКОС, РОСТИНПРОМ  цифры залпового сброса, которые  указывают производители, не поддаются объяснению с помощью математики и логики, т.к. до 10 раз превышают  объем отсека с чистой водой  - 1500 л  у ЛИДЕРа с производительностью 1500л/сутки. Получается, что при сливе 2-х ванн с водой (500 л), это около 5 минут, очистка в аэротенках идет со скоростью 100 литров в минуту, т.е 6 м3/час или 144 м3 в сутки. К таким цифрам трудно относится  серьезно. Гораздо легче предположить, что на выход идет смесь активного ила с недоочищенной водой.»
Очень надеюсь, что с цифрой по ЛИДЕРу Вы не ошиблись.
В любом случае,  перед публикацией проверим, чтобы не получить упреков в обмане и недостоверности от скромных ребят

СОБРАТУПОНЕСЧАСТЬЮ.
Заставляете работать по выходным, у старшего день рождения - праздничный завтрак под угрозой  .
Но - истина дороже?

  quote «…физика процесса в данных установках объясняется замещением уже очищенных стоков новым сбросом» quote

«Уже очищенные стоки»  находятся ТОЛЬКО в последнем отсеке, который я оценил в 150л.
  А физика процесса заключается не  столько в замещении,  сколько в ДИФФУЗИИ –  ПЕРЕМЕШИВАНИИ вновь прибывших (т.е. еще не очищенных ) во второй аэротенк стоков. Это необратимый процесс, и если скорость замещения 100л/мин., то  диффузия проходит за секунды, вспомните, этому  нас с Вами – будущих инженеров, учили, кажется,   в школе 
  И получается, что эта уже единая смесь старых и новых стоков в аэротенке II ступени идя на выход в отсек с чистой водой, очищается с указанной мной скоростью – я согласен, что это нонсенс, специально для наглядности  привел сумасшедшие цифры по, якобы, скорости очистки в предыдущем посте.

  quote «Откуда Вы берете скорость 100 литров в минуту?»  quote

  Засеките время, за которое у Вас дома сольется ванна, если две «одновременно» (Ваша цитата с сайта Твери) – умножьте на 2, думаю, получится даже больше.  Септик проточный, получается, это скорость движения воды в аэротенах при залповом сбросе. Мы же с Вами исходим из того, что проходя по аэротенку, вода не просто течет, а очищается. Так вот и выходит, что в момент залпового сброса, скорость прохождения воды становится скоростью очистки. Если верить ЛИДЕРу, то  1500 литров очистится минут за 15 – Сколково нервно курит!  

quote «В аэротенке 2 ступени объемом 1 куб для установки 1,0 до залпового сброса стоки прходили очистку не менее суток…» quote

  Проходить-то проходили, но за секунды перемешались со вновь прибывшими стоками, и ПОЛНАЯ очистка  вновь образовавшейся смеси будет ТОЛЬКО  ПОСЛЕ прохождения через аэротенк II ступени, в момент залпа, получается – со скоростью ок. 100 л/мин. Так, что ребята из Твери тоже не очень поскромничали с цифрами залпового сброса.

  quote  «Если  установка рассчитана на 1 куб (всего в сутки), то это объем который она способна очистить всего за сутки…»  quote
     – здесь даже спорить не с чем.
  quote «…здесь и залп и обычный слив…»  quote

  А вот здесь есть с чем. Про скорость очистки, которая якобы получается при залпе, я  написал выше.
  У ЛИДЕРа цифра залпа равна суточной производительности - Вы  нашли.
  В борьбе за истину (и в качестве компенсации за поздний завтрак  ) – задайте им  вопрос по прорывным технологиям, хотя бы на фоне Твери? И польза всем будет и веселье – если ответят.

Взял попкорн.
С интересом наблюдаю этот научный диспут. Тема должна быть раскрыта полностью.
Что в итоге брать?

СОБРАТУПОНЕСЧАСТЬЮ.
Вот и не зря мы старались - повеселили общественность 
Но точку все равно ставить надо - попробую.
Тверь мы монтировали, но для понимания процесса заглядывать в отсеки совсем не обязательно.
Вы пишите «…скорость диффузии гораздо меньше скорости движения жидкости».
Утверждение в корне неверно, особенно – в нашем случае. Речь идет о перемешивании стоков, пришедших  из соседнего отсека, работа аэраторов сильно ускорит диффузию. В этих условиях – перелив + аэрация - усреднение концентрации стоков до общего значения произойдет почти мгновенно. Ваша красящая (маркировочная) жидкость разойдется по всему объему именно за секунды и весь объем отсека будет иметь общую концентрацию (температуру, цвет).  и как ни старайся, прежней концентрации уже не будет – по-моему, очевидно и спорить  не о чем. Дальше пытайте не меня, а Тверь, Лидера и остальных по списку