Уважаемые собственники, приглашаем Вас на Общее Собрание поселка 11.12.2016 г., к 10-00 в клуб завода "Энергомаш", по адресу: г.Чехов, ул. Гагарина, д.13.
Вопросы надо решать мелкие, но актуальные:
1. Дороги - что с ними будет по весне?
2. Земельные вопросы - арендовать дальше землю у администрации или выкупать?
3. Охрана - размещение, функционал, работа камер и т.п.
4. Сбор денег за электричество - постоянные проблемы с должниками.
5. Общие вопросы.
Надеемся на активность и соблюдение Устава партнерства, где прописано: 5.4.2. Участвовать в деятельности Партнерства, содействовать достижению его уставных целей;
С Уважением, Правление.
Общее Собрание 11.12.2016 г. к 10-00 клуб завода "Энергомаш"
Страница: 1
Сообщений 1 страница 18 из 18
Поделиться12016-11-21 14:56:03
Поделиться22016-12-14 08:28:59
Итоги собрания в каком-либо виде можно огласить? Явка же не 100% была, наверное. Спасибо.
Поделиться32016-12-14 16:43:59
Портер написал(а):
Итоги собрания в каком-либо виде можно огласить? Явка же не 100% была, наверное. Спасибо.
А фактически никаких итогов и нет, кворума нет, послушали доклад по проведенным работам, поговорили про забор и ремонт дорог, заслушали юристов по нашим делам с участками земли под дорогами. Народ хочет что-б ремонт и восстановление дорог производилось за счет партнерства, при том, что денежных средств из ежемесячных взносов едва хватает покрыть текущие расходы партнерства (в этом году мы вышли в "0" по разнице доходов и расходов, раньше всегда был минус). Правление воспользовалось правом (предоставленным ему Общим Собранием) отключать должников по электричеству. Ежегодные расходы по освещению примерно 150 тыс.
Большинством голосов решено сформировать фонд для оплаты юристов из расчета 10 тыс с участка. Членские взносы оставили на прежнем уровне с предложением на следующем собрании принять решение о повышении ежемесячных взносов для тех, кто неаккуратно платит или вообще не платит.
А в основном слушали препирания людей по факту отсыпки песком и асфальтовой крошкой вокруг ГРП (люди даже не разобрались где наша ГРП, но зато на обсуждение того, куда тратит деньги правление и то, что люди не видят результата - мы потратили порядка 20 минут), ругались по факту того, почему за счет партнерства не делаются дороги все, пытались доказать людям, что если люди перекапывают дорогу, то надо нормально засыпать эти канавы.
Короче - ни о чем.
На данный момент решения таковы - для снижения затрат закрываем счет 990 (для целевых платежей). Сдаем по 10 тыс на юр.услуги. По весне смотрим что будет с дорогами и при надобности - собираем собрание по ремонту дорог и установке забора снизу. Ну пока все...
А с такой посещаемостью предложим еще поднимать членские взносы тем, кто не посещает Общее Собрание по не уважительным причинам.
Поделиться42016-12-18 16:23:53
x-100 написал(а):
А фактически никаких итогов и нет, кворума нет,
x-100 написал(а):
Большинством голосов решено сформировать фонд для оплаты юристов из расчета 10 тыс с участка
Не понял... Кворума на собрании нет, но какие -то решения принимаются. Чудеса, однако.
Фонд для оплаты юристов - по 10 тыс. с участка. А не слипнется ? Сколько членов в ДНП ? Умножим на 10 тыс. Сумма совсем недетская получается. Что - то наши "Юристы и К" мутят. За такие деньги пахать надо, паха-а-а-ать.
Странно все это...
Поделиться52016-12-19 13:12:49
Сергей -Ф написал(а):
x-100 написал(а):
А фактически никаких итогов и нет, кворума нет,
x-100 написал(а):
Большинством голосов решено сформировать фонд для оплаты юристов из расчета 10 тыс с участка
Не понял... Кворума на собрании нет, но какие -то решения принимаются. Чудеса, однако.
Фонд для оплаты юристов - по 10 тыс. с участка. А не слипнется ? Сколько членов в ДНП ? Умножим на 10 тыс. Сумма совсем недетская получается. Что - то наши "Юристы и К" мутят. За такие деньги пахать надо, паха-а-а-ать.
Странно все это...
Сергей, для того, что-б знать куда эти деньги пойдут и для чего такая сумма - надо просто ходить на собрания (в том числе, выполняя требования Устава партнерства, от правления которого многие из вас требуют каких-то дел, которых вы якобы не видите, но в тоже время обвиняя в том, что правление работает не корректно и не прозрачно.) В Уставе прописано, что каждый член партнерства Обязан принимать участие в жизни партнерства (т.е. как минимум присутствовать на собраниях), для того, что-б понимать куда и что тратится, если интересно - разбираться как тратятся деньги и участвовать в проверке этих трат. На том-же собрании людям - которые сомневались в том, что часть работ выполнялась - объяснили что делалось, как, когда и в каком объеме, вплоть до того, что показали фотографии того, что по мнению людей не делалось вообще... Особо желающие могли сами проехать и убедиться в том, что было сделано "на месте".
Ну и так - для информации - мы когда дороги собирались отсыпать - у нас тоже было на каждой улице по 25-30 участков, а сдало по 10-12 человек (это на "хороших" улицах - где многие живут или уже поставили дома, а есть такие улице - где вообще ничего не сдавали). И именно за счет вот этих - реальных 30-40 человек все вопросы в поселке решаются, финансово в том числе. А если умножить на 30 человек по 10 тыс (ведь даже на собрании были люди - которые сразу сказали, что без кворума они сдавать ничего не будут) - то сумма какая вырисовывается? А ее для решения серьезных вопросов не хватит - вы сами это прекрасно знаете!!!
А если вас волнует вопрос кворума - то скажу - приняли решение сдавать те, кто понял для чего эти деньги сдаются и какие вопросы и проблемы этим мы можем закрыть. Судя по тому, что из присутствующих на собрании 33 человек - 29 проголосовало за сдачу, то наверное дело нужное для поселка.
А по поводу пахать надо - так они и пашут, причем фактически бесплатно, уже более 3-х лет и отчет был так-же сделан на собрании по тем делам в которых они участвуют и чем занимаются.
Ну и как-бы вопрос кворума - это для принятия решений типа сдачи денег (формирования бюджета партнерства) и других серьезных вопросов (переизбрания или избрания председателя и правления, выборы ревизионной комиссии, принятие отчета или финансового плана партнерства) - текущие вопросы можно принимать большинством голосов присутствующих на собрании - не мне Вам это объяснять....
Поделиться62016-12-19 22:05:43
x-100 написал(а):
присутствующих на собрании 33 человек - 29 проголосовало за сдачу
О как! Это кто же посчитал? На начало собрания (мне Володя говорил) было 28 человек.
Поделиться72016-12-20 13:20:24
Евгений написал(а):
текущие вопросы можно принимать большинством голосов присутствующих на собрании - не мне Вам это объяснять....
Короче, выходит так: собрались три человека. Двое - за, один - против. Решение принято!
Чтобы говорить о СОБРАНИИ как форме самоуправления в ДНП, надо, чтобы это собрание состоялось. А состоявшимся ( правомочным) его можно считать только тогда, когда на нем присутствовало более 50% членов ДНП (ст.21 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"). 33 человека - это меньше половины, поэтому собрание неправомочно. То есть никакого собрания не было, была "встреча друзей", и не более того. Раз не было собрания ("встреча друзей" - не в счет), то и никаких решений не принималось и не могло быть принято, в том числе и по фонду для оплаты юристов.
Поделиться82016-12-20 21:40:48
Мне тут в голову идея пришла. Не знаю только, на сколько удачная. Смотрите, аж пятеро опоздавших к началу. Каждый седьмой, фактически. А вдруг те, кто не приехал, рассуждали так: "Вставать ни свет, ни заря, тащиться в Чехов к 10:00 - лениво". Может, надо сдвинуть на полчаса-час, если клубу это удобно с точки зрения занятий после нас? К 11:00 больше народу сможет подтянуться? Как думаете, сможет повлиять в лучшую сторону? Ибо с другой стороны, и так до часу заседаем. А будет - до двух - день разбит окончательно.
Поделиться92016-12-20 22:19:39
Сергей -Ф написал(а):
Короче, выходит так: собрались три человека. Двое - за, один - против. Решение принято!
Чтобы говорить о СОБРАНИИ как форме самоуправления в ДНП, надо, чтобы это собрание состоялось. А состоявшимся ( правомочным) его можно считать только тогда, когда на нем присутствовало более 50% членов ДНП (ст.21 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"). 33 человека - это меньше половины, поэтому собрание неправомочно. То есть никакого собрания не было, была "встреча друзей", и не более того. Раз не было собрания ("встреча друзей" - не в счет), то и никаких решений не принималось и не могло быть принято, в том числе и по фонду для оплаты юристов.
Как все у людей стало просто. Как только пришли к главной цели, так и расслабились.
Конечно, смысл отрывать свою пятую точку? Я лучше дома у самовара посижу, с чаем да с ватрушками. А потом поругаю всех и вся, да покртикую, поумничаю. Выдержками из законов покидаюсь.
Да, кворума, не было. А задайте сами себе вопрос почему? К зеркалу в конце концов подойдите.
Давайте все дома на печи посидим, авось без нас разберутся. Газ же есть. Что нам теперь ещё надо?
Ваши предложения, как жить посёлку, если все займут вашу позицию?
Отредактировано Saskvotch (2016-12-20 22:20:56)
Поделиться102016-12-21 14:07:31
Saskvotch написал(а):
смысл отрывать свою пятую точку? Я лучше дома у самовара посижу, с чаем да с ватрушками.
Йети трудно понять, о чем идет речь, поскольку способен постичь лишь то, что на поверхности. Активист , ты наш, беспокойный!
Разъясняю. Дело не в позиции и не в организации собрания, в т.ч. во времени его проведения.
Дело в другом. Дело в том, что когда тянешь одеяло к носу, голыми остаются пятки. И никуда от этого не деться. Понятно, о чем речь?
Не понятно? Объясняю иначе. Если Вы часто посещаете собрания, и если Вы не предвзятый человек, то не могли не заметить, как меньшинство превращается в большинство, от имени которого принимаются решения.
Как правильно, указал Х-100, "Именно за счет вот этих - реальных 30-40 человек все вопросы в поселке решаются, финансово в том числе".
А что же остальные? Остальные - барабанщики: им все по -барабану. Почему? Потому что решения как принимаются, так и игнорируются, не исполняются. Появляется масса "несчастных" - с тысячами отговорок о невозможности оплатить взносы. Столько же сердобольных, желающих выслушивать первых.
В результате собрание превращается в восточный базар, где все говорят , но никто никого не слышит. Так не лучше ли у самовара с ватрушками, или не печке?
Это не позиция, это - голосование "ногами", когда пропадает интерес к таким собраниям.
Не было никакого собрания. Забудьте об этом.
Поделиться112016-12-21 17:18:34
Сергей -Ф написал(а):
Так не лучше ли у самовара с ватрушками, или не печке?
Это не позиция, это - голосование "ногами", когда пропадает интерес к таким собраниям.
Не было никакого собрания. Забудьте об этом.
Глубокомыслящий вы наш!
Лучше безусловно! И ваша позиция ясна.
Только знаете как бывает? Сначала как в одной сказке на печи, а затем как в другой, у разбитого корыта.
Что-то я не припомню таких "аншлагов", как в этот раз, хотя бы год назад. Почему? Вопрос риторический. Человек так устроен.
Каждому свой самовар с ватрушками дороже. Одно хорошо, что если шарахнет, то и "самоварщикам" тоже достанется. В целом повлиять на ситуацию с такими персонажами вряд ли получится. Посему, свой выбор я сделал, 10 тысяч улетели на счёт с пометкой за "юр.услуги". А вы дальше можете рассуждать на форуме о том, свидетелем чего даже не были. Превращая не собрание, так форум - в восточный базар.
Собака лает - караван идёт. Пословица работает. Дважды банкрот, наш посёлок существует и по сей день. Причём в виде, которому ещё и позавидовать можно. Вопреки стараниям сомневающихся. Как минимум один раз банкротили нас (Мастер-банк) опять же по вине "самоварщиков". И тем не менее...
Это на тему глубокомыслия...
Отредактировано Saskvotch (2016-12-21 20:01:24)
Поделиться122016-12-21 20:02:36
Усиление попыток развалить ДНП после получения газа прогнозировались. Только с таким подходом каждый на свой рай на участке будет скоро летать на вертолете, освещая путь ночью собственным фонариком.
Поделиться132016-12-22 10:57:37
Saskvotch написал(а):
свой выбор я сделал, 10 тысяч улетели на счёт с пометкой за "юр.услуги"
Saskvotch написал(а):
Как минимум один раз банкротили нас (Мастер-банк) опять же по вине "самоварщиков". И тем не менее...
НЕ ЗРЯ СКАЗАНО: как сам себя назовешь, так тебя и будут воспринимать другие.
Saskvotch -( в переводе) - йети, бигфут, снежный человек, большая волосатая обезьяна. На этом можно было бы остановиться, потому что дальше можно не продолжать, поскольку уже все ясно ...
"Патриотизм" распирает душу, хочется заявить о себе, попиариться, заодно других обгадить. Так хочется рвануть на себе тельняшку и поорать: "Смотрите, какой я патриот, хожу на собрания, голосую, 10 тыщ юристам подал, не то, что другие ватрушники у самовара". Позор ватрушникам, заклеймим гадов позором и всеобщим презрением. До-кучи : пристегнем самоварщиков к Мастер- банку, обвинив в банкротстве и уводе денег со счета ДНП.
Короче - самоварщики - самые, что ни на есть враги.
И невдомек этому Saskvotch , что люди по разным причинам могут отсутствовать на собрании: командировка, работа, отпуск, болезнь и т.п. Причины у каждого разные. Невдомек, этому господину, что причины банкротства Мастер - банка, несколько другие, вернее сказать - совсем другие, нежели он полагает. Что - то где -то слышал, ничего не понял, но зато как громко заявил о себе. Ай, молодца!
Эта позиция хорошо известна. Человеку спокойно говорят: нет оснований считать собрание правомочным. Вместо того, чтобы признать очевидный факт, он начинает глушить оппонента набором хамских оскорблений, такие - сякие, из-за вас мы дважды банкроты, и т.д. и т.п. Еще немного - и основания для расстрела найдутся. Угомонись, беспокойный! Сданных 10 тысяч на памятник "герою -патриоту" все равно не хватит...
Проблема совсем в другом- в необязательности исполнения решений общего собрания. Членов ДНП- около 80 человек, а вся движуха, в том числе и финансовая - за счет 30-40 человек. Вот в чем проблема.
Поделиться142016-12-22 11:55:16
Сергей -Ф написал(а):
НЕ ЗРЯ СКАЗАНО: как сам себя назовешь, так тебя и будут воспринимать другие.
Saskvotch -( в переводе) - йети, бигфут, снежный человек, большая волосатая обезьяна. На этом можно было бы остановиться, потому что дальше можно не продолжать, поскольку уже все ясно ...
"Патриотизм" распирает душу, хочется заявить о себе, попиариться, заодно других обгадить. Так хочется рвануть на себе тельняшку и поорать: "Смотрите, какой я патриот, хожу на собрания, голосую, 10 тыщ юристам подал, не то, что другие ватрушники у самовара". Позор ватрушникам, заклеймим гадов позором и всеобщим презрением. До-кучи : пристегнем самоварщиков к Мастер- банку, обвинив в банкротстве и уводе денег со счета ДНП.
Короче - самоварщики - самые, что ни на есть враги.
И невдомек этому Saskvotch , что люди по разным причинам могут отсутствовать на собрании: командировка, работа, отпуск, болезнь и т.п. Причины у каждого разные. Невдомек, этому господину, что причины банкротства Мастер - банка, несколько другие, вернее сказать - совсем другие, нежели он полагает. Что - то где -то слышал, ничего не понял, но зато как громко заявил о себе. Ай, молодца!Эта позиция хорошо известна. Человеку спокойно говорят: нет оснований считать собрание правомочным. Вместо того, чтобы признать очевидный факт, он начинает глушить оппонента набором хамских оскорблений, такие - сякие, из-за вас мы дважды банкроты, и т.д. и т.п. Еще немного - и основания для расстрела найдутся. Угомонись, беспокойный! Сданных 10 тысяч на памятник "герою -патриоту" все равно не хватит...
Проблема совсем в другом- в необязательности исполнения решений общего собрания. Членов ДНП- около 80 человек, а вся движуха, в том числе и финансовая - за счет 30-40 человек. Вот в чем проблема.
К чему всё то, что вы написали? Самооправдание? А по существу вопроса сказать то и нечего.
Вы настолько твердолобый, что тратить на вас своё время бессмысленно. Броня на лбу в 4 пальца. Я ж вам сказал, сотрясайте воздух дальше.
Из написанного мной вы не поняли ничего, но не упустили возможности скатиться к оскорблениям, попутно блеснув своей эрудицией.
Писал вроде русскими буквами, так что проблема не в написанном, а в прочитанном.
Потрите хорошенько лысину, потом подумайте ещё раз, авось дойдёт.
Отредактировано Saskvotch (2016-12-22 12:07:31)
Поделиться152016-12-22 13:08:12
Saskvotch написал(а):
Вы настолько твердолобый, что тратить на вас своё время бессмысленно. Броня на лбу в 4 пальца. Я ж вам сказал, сотрясайте воздух дальше.
Других аргументов нет?
Пусть последнее слово будет за Вами. Не вижу смысла дальше развивать дискуссию.
Поделиться162016-12-22 13:18:21
Сергей -Ф написал(а):
Других аргументов нет?
Пусть последнее слово будет за Вами. Не вижу смысла дальше развивать дискуссию.
Аргументы я приводил. Вы их не видели. Зачем мне их приводить ещё?
Чтоб вы дальше смешивали все в кучу, совершенно не понимая сути вопроса?
Диалог не закончится никогда. И он бессмысленный.
Повторюсь, опуская все то, что тут написано, включая лохматую обезьяну, тельняшку и патриотизм: вы мне пытаетесь рассказать о том, чего не видели своими глазами и не слышали своими ушами, в отличии от меня. Обвиняя меня попутно в поверхностном мнении.
Комментировать то, почему посёлок в настоящее время живет и развивается не смотря ни на что, вы тоже не сочли нужным. Потому как сказать нечего.
Вкратце суть позиции: не буду ничего делать, все равно это бесполезно.
У меня позиция полярная, и ее жизнеспособность подтверждена самим ДНП.
Какие же я ещё должен привести аргументы?
Отредактировано Saskvotch (2016-12-22 13:21:30)
Поделиться172016-12-22 13:40:58
Saskvotch написал(а):
Комментировать то, почему посёлок в настоящее время живет и развивается не смотря ни на что, вы тоже не сочли нужным. Потому как сказать нечего.
Это было сказано раньше , и не ежиножды. В том числе и Х-100: 30-40 человек - на них, по факту, все держится. И верно было сказано, что по ходу продвижения "газового вопроса" будет возрастать пофигизм, который надо было душить еще в зародыше, а не слушать жалобы на жизнь тяжелую: человек строит 2-3 этажный коттедж, но при этом не считает возможным платить копеечные взносы. А мы , развесив уши, слушаем его и сочувствуем. Вот в чем проблема, Saskvotch, а не в том, что кто - то не признает легитимность последнего собрания. В конце - концов - это частное дело каждого.
Однако, дисциплина необходима во всем, а не только в порыве совершения героического поступка по перечислению 10 т.р. Этот вопрос все равно еще возникнет и получит свое правильное разрешение - через легитимное решение собрания, а не через глотку - у кого она луженая, тот и прав. Будет нормальное собрание, проголосуют большинство присутствующих - все будут обязаны выполнять принятое решение. Возразите против такого подхода.
А пока этой дискуссией с взаимными уничижениями вопрос не может быть снят с повестки дня.
Поделиться182016-12-22 14:54:56
Сергей -Ф написал(а):
человек строит 2-3 этажный коттедж, но при этом не считает возможным платить копеечные взносы. А мы , развесив уши, слушаем его и сочувствуем. Вот в чем проблема, Saskvotch, а не в том, что кто - то не признает легитимность последнего собрания. В конце - концов - это частное дело каждого.
.
Так я и не говорил, что непризнание легитимности (в отсутствии кворума) есть проблема. Проблема в нежелании что-то делать. И как собрать кворум, если желание угасает тем сильнее, чем больше подключённых домов?
Сергей -Ф написал(а):
Однако, дисциплина необходима во всем, а не только в порыве совершения героического поступка по перечислению 10 т.р.
Если бы вы были на собрании, то не писали бы таких вещей. Речь не о героизме, а о здравом смысле. Люди, вложившие в свой комфорт огромные деньги, понимают, что ждать у моря погоды (кворума) можно бесконечно. А жить в посёлке люди собираются. И можно уже вообще никогда не дождаться. Кворум будет, когда будут проблемы. Пока же большинству кажется, что их нет и уже не будет. А меньшинство пытается решить их за свой счёт. И это не героизм и не пиар. Это попытка хоть как-то повлиять на ситуацию.
Люди вкладывают минимум по 6-8 млн в свои постройки и минимум по 500 тыс в одну из основных коммуникаций, но при этом в штыки воспринимают 10 тысяч, ссылаясь на незаконность решений. Пусть так. Но это здравым смыслом назвать можно с трудом. Хотя у каждого, конечно, своя жизненная позиция.
Ведь организовались же по отсыпке дорог. И заметьте без решения общего собрания и без легитимности. Почему? Правильно, потому что дорог уже не стало.
Так же и тут: припрет, засуетятся все, даже самые "здравомыслящие", самое главное, чтоб ноша на тот момент была по силам.
Страница: 1